Ирина Винер: "Принцип простой: каждый день - работа, и каждый день - твои свет и любовь"

В 2023 году к юбилею Ирины Винер вышла её первая автобиография под самокритичным названием “Я - никто”. Книга, ставшая подарком Алины Кабаевой, - это откровенный рассказ о жизни Ирины Александровны, поведанный как ею самой, так и ее ближайшим окружением: семьей, воспитанницами, друзьями. Сегодня имя выдающегося тренера неразрывно связано с российской художественной гимнастикой и многолетней бескомпромиссной работой на благо спорта. Истории из автобиографии не только приоткрывают закулисный процесс становления олимпийских чемпионов, но и раскрывают суть философии Винер, частью которой является вера в преобразующую силу спорта и его связь с формированием характера сильной личности и нации в целом.

Мы встретились с Ириной Александровной, чтобы подытожить рассказанное, выделить главное, посмотреть вперед и попробовать ответить на вопрос: “А что дальше?”: о перспективах художественной гимнастики, о роли родителей в воспитании чемпиона, о вере, о гордыне и об интуиции.


- Ирина Александровна, вы уже давно намного больше, чем просто тренер. Вы – наставник, учитель и друг для девочек, потому что воспитываете их не только как спортсменок, но и как будущих матерей и жен, закладывая основные ценности. Какую роль в этом играет спорт?

Ключевую, ведь когда девочки увлечены спортом и искусством, на глупости в их жизни просто не остается места – это правильно выстроенные приоритеты. Поэтому, когда мои дети заканчивают спортивную карьеру, все они – очень целомудренные, красивые и музыкальные. Они выходят в жизнь самостоятельными людьми, окончившими институт, с профессией в руках. Они ни от кого не зависят и не смотрят в чужой карман. Их приоритет в отношениях – это любовь.


- Какого принципа вы придерживаетесь в работе с ученицами?

Каждый день – работа и каждый день - твои свет и любовь.”.


- Вы как-то упоминали, что перед тем, как взять ребенка, вы общаетесь с родителями. Что важно до них донести?

Я действительно разговариваю с родителями, но только тех детей, которые будут звездами. К сожалению, не всегда родители достойны своих детей… Иногда родители являются причиной успеха, как это было, например, с мамой Алины Кабаевой. А иногда бывает и так, что родители становятся причиной провала своей талантливой дочери.


- Можно ли этого избежать?

Как сказал Омар Хайям, учить взрослых — все равно что забивать гвозди под ногти. Наставлять родителей в этом вопросе очень трудно. Бывали случаи, когда девочки спускали с балкона на скакалке банку, а родители в нее накладывали котлеты и сладости. Так что лучшее, что здесь возможно – это отодвигать родителей от сборов, тренировок и объяснять, что детям требуется, в первую очередь, помощь, а не вред, прикрытый заботой.


- Кстати о заботе. Из книги сложилось впечатление, что вы очень суровый человек, но при этом там много рассказов, из которых понимаешь, что вы относились к своим воспитанницам как настоящая мама. Помню вашу историю, где вы смогли во времена дефицита достать для них черную икру и говорили сыну: “Это в первую очередь для девочек!”. Он не ревновал вас, когда видел это?

Конечно, ревновал, и очень сильно. Но “еще не любовь - соловьиные стоны, Не стонать, от любви умирая, - любовь!”. Мой сын с детства понимал, что это моя работа. Я рада, что нам удалось сохранить с Антоном прекрасные теплые отношения по сей день. Он хорошо воспитан, много трудится и имеет отличный художественный вкус.


- Выстраивать хорошие отношения, чувствовать людей - это тоже талант. Как вы считаете, обладаете ли вы природной интуицией?

Да. И хотя интуиция считается признаком гениальности, себя я гениальной не считаю. Могу сказать, что интуитивно чувствую, как нужно тренировать. Чувствую правильные слова, которые необходимо сказать в тот или иной момент, чтобы донести определенный посыл до человека, причем любого возраста – как маленькой девочке, так и уже взрослой женщине.


- Вы рассказывали о ситуациях и конфликтах, когда вас предавали. Умеете ли вы прощать людей? Или, как говорится, предавший однажды, предаст и дважды?

Прощаю, если человек раскаялся. Система такая: не тот святой, кто прожил всю жизнь в святости, а тот святой, кто был грешником и раскаялся. У Соломона было кольцо, на котором было написано: «Все проходит, и это пройдет». Время лечит по всем статьям. Дай Бог не уйти обиженной в следующую жизнь.


- В книге вы очень красиво описываете отношения с Алишером Усмановым и часто отзываетесь о нем в своих интервью как об очень достойном мужчине. Как вам удалось спустя столько лет сохранить уважение и дружбу, несмотря на все сложности судьбы? И какой совет вы можете дать другим, чтобы пронести подобные эмоции длиною в жизнь?

Я считаю, что здесь дело в том, что плохое забывается, а в памяти остается лишь хорошее. Нередко отношения людей гибнут из-за эго, но иногда этого получается избежать.


- От чего это зависит? Как не позволить эго развиться, когда приходят слава, победы, популярность, когда для многих и многих ты становишься если не кумиром, то образцом для подражания?

Скажу так: я просто линейный тренер. Это моя самая любимая профессия, потому что она – моя стезя. А все остальные бонусы – это сопутствующие моменты в жизни. Некоторые же наоборот считают, что их стезя – величие, а сами дела – это уже сопутствующие моменты.

Я помню, как спала под газетным киоском в Домодедово из-за задержки рейса: я посредине, а дети вокруг меня. Так вот если такое случится сейчас, снова лягу под газетный киоск и положу детей рядом с собой; ничего страшного не произойдет. Для меня это не проблема. Я не привыкаю к таким вещам. Но так не у всех. Это вопрос гордыни.


- Вы очень много работаете.

Очень много. И чем дальше, тем больше (смеется).


- Как вы отдыхаете?

Да никак. Я не умею отдыхать. Поехала недавно в Дубай, а все мысли у меня здесь, в Москве. Звонки бесконечные, программа, организационные дела, соревнования... Тем не менее есть места-отдушины: недавно была в Приморье — Хабаровск, Владивосток. Нас взял в поездку руководитель, выполняющий поручения президента по популяции амурского тигра, и мы были в тех местах, где этот амурский тигр водится - с егерями разговаривали и так далее. Оттуда, кстати, и взялось общество амурских тигров. Мы два часа летели и два часа под нами была бескрайняя непроходимая тайга. Вот оно, богатство. Мы приехали, сплавлялись по реке, и за 1,5-2 часа поймали девять огромных рыб. Потрясающее место, потрясающие люди. И это все Россия. Я купалась в океане 22 сентября — вода теплая, солнце светит. Это, конечно, произвело колоссальное впечатление, так что вернуться туда нужно обязательно. Интересно, что тогда мне вдруг пришла мысль, что все мы скоро будем здесь, в этих краях. Потом, по возвращении, одна моя знакомая - женщина мудрая, знающая - сказала, что мы все должны переезжать на дальний Восток, потому что только там будет покой. Вот такое наблюдение.

Второе потрясающее место – российская Шамбала – это Алтай.

И третье — Байкал. Вот они три места силы.

Еще есть Горная Шория — там тоже сильные места. Вообще вся Россия очень сильная. А Урал какой…


- Вы упомянули организационную работу. Сейчас активно развивается турнир “Небесная грация”, созданная Алиной Кабаевой, где спортсменки соревнуются по тем правилам, по которым соревновалась Алина Маратовна на олимпийских играх, чемпионатах мира и Европы. В нынешней ситуации, когда мы развиваемся внутри страны, в том числе с “Небесной грацией”, задающей высочайшие стандарты, как вы оцениваете перспективу развития отечественной художественной гимнастики?

Действительно, еще задолго до того как Международный олимпийский комитет отгородил Россию своими санкциями, Алина придумала соревнования, на которых девочки выступают полностью по тем правилам, по которым выступала когда-то она. Прекрасный турнир.

Что касается санкций, то когда соответствующие решения вступили в силу, мы не отчаялись. Поняли, что это отличная возможность. У нас огромная страна. 89 регионов, и мы выступаем на соревнованиях столько, сколько не выступали даже приблизительно, выезжая на международные соревнования. А зачем нам международные соревнования, когда у нас огромное количество регионов, и все девочки очень сильные? Если считать, что все регионы – это страны, то у нас никогда на чемпионате мира не выступало 82 страны, как это было, например, 1-го декабря в Екатеринбурге, где выступили 82 субъекта РФ. То есть все регионы работают так, как не работают даже другие страны. Работают профессионально, все время соревнуясь между собой.


- Ваша внучка Зоя ведь тоже пошла в художественную гимнастику.

Моя внучка Зоенька, да. С ней связана интересная история. Моя мама при жизни как-то спросила невзначай: «Когда я буду маленькой девочкой и постучусь к Вам сюда, вы же мне откроете?». Тогда мы не придали этому значения. Минули годы, мама ушла. И вот “постучалась” к нам в жизнь эта маленькая девочка – моя внучка Зоя. Они с моей мамой поразительно похожи. Та всегда мечтала заниматься художественной гимнастикой, а сама была очень смешливая и остроумная. Так вот Зоенька сейчас в свои два года уже занимается гимнастикой и бесконечно танцует. Улыбается, смеется – по характеру поразительное сходство. Оказывается, бывает и такое. Так что она в какой-то степени и моя доченька, и моя мамочка. Да и вообще она – подарок – я всю жизнь мечтала о девочке, а родился мальчик. У сына тоже родилось сначала три мальчика и только потом, наконец, девочка.


- Будете делать из нее чемпионку?

Я? Что вы. Я ничего делать не буду. Бог все делает. А кем она будет и кем она станет — это уже второй вопрос. Сейчас она ходит на гимнастику, кувыркается, бегает со скакалкой и крутит ленты. Дальше – посмотрим.

Получается, что история с Зоей – пример реинкарнации. Вы верите в перерождение души?
Так и есть, поэтому да, конечно, верю. Николай Рерих описал все в работе «7 великих тайн космоса». Кстати, до 10 марта проходит его выставка в Третьяковке. Я считаю, что Рерих — это оберег России. Он ученый, великий художник и великий мыслитель.


- А в целом что из искусства цепляет вас сильнее всего?

Если посмотреть на интерьер дворца гимнастики или моего дома, то можно заметить, что в нем сочетается две культуры - тех мест, где я прожила жизнь: Россия и Узбекистан. Я обожаю русское искусство, русские – гениальные люди. Жостово, Мстёра, Хохлома, Елецкое кружево, резьба по дереву, Ростовская финифть. По центру в гостиной дома стоит колонна, изначально – труба, из которой один русский художник сделал настоящее произведение искусства, расписав ее сюжетами из сказок Пушкина. Не меньше я люблю и узбекское искусство, их невероятные узоры и орнаменты. Может показаться, что изображен один и тот же мотив, но, если пройтись по всей комнате, вы не увидите ни одного одинакового рисунка. Вот в этом заключается огромное мастерство, например, у мусульман. Так как им не разрешено писать лица, исламские художники все свое искусство развили в орнаментах. Помню, как я сидела в Аль-Аксе в Иерусалиме и четыре часа разглядывала эти все потрясающие геометрические и растительные узоры.


- В чем заключается, на ваш взгляд, главная сила русского человека?

Русский человек необыкновенно талантливый от природы. У меня есть один “архангел Гавриил” – мой внучатый племянник. Он так охарактеризовал Россию: «Представь себе, Ирочка…», — сказал он, — «…дуб, которому пять тысяч лет. Какой у него огромный ствол. Этот ствол — Россия. У ствола есть ветки. Это те страны, у которых наступает весна, осень, зима, лето; так вот они все хотят зайти на место ствола, быть им. Но им это никогда не удастся. Потому что ствол этот многими поколениями, колоссальным количеством лет и российских людей врос в землю, и его никогда никому не удастся ни сломать, ни покорить, ни заменить». Вот это сказал восьмилетний мальчик. И я с ним совершенно согласна, лучше уже не скажешь. Чем не Ванга?


- На вашем столе соседствуют Библия и Коран, а в свой книге книге вы рассказываете, что являетесь проводником, получая информацию «сверху». Во что вы верите?

Я уважаю все религии и считаю, что Бог один, в то время как пути к нему совершенно разные. Но все они в конечном счете приводят в храм. Мой сын – каббалист. Сама я на крупные соревнования с девочками всегда выхожу с иконой. И часто у меня эти иконы мироточат: так, к примеру, было на Олимпиаде в Лондоне.

Я верю в добро и в справедливость. Я также верю в то, что человек должен быть настоящим человеком, и знаю, что таких среди нас очень много.


- И традиционный вопрос: что вы пожелаете нашим читательницам?

Я хочу пожелать девушкам быть внутренне уверенными в своей силе, потому что мы все созданы по подобию Господа Бога, а он — абсолют. Так что надо к этому стремиться. Это очень тяжело и почти невозможно — стать как вечность и бесконечность. Но стремиться к этому надо. Нужно понимать, что ты всего можешь достичь и все можешь сделать. Только нужно пройти испытание. И каждому человеку дается то испытание, которое он может выдержать.